Borr ([info]rav_erev) wrote,
@ 2007-05-22 23:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про Джозефа Фару, и не только
Люди, я в растерянности. Несколько дней назад в ЖЖ у Игоря Торика произошел странный инцидент. Он вдруг (что для него не характерно) решил высказаться на политическую тему и написал пост, что есть, есть честные люди и среди арабов тоже. Вот, например, Джозеф Фара.

Так получилось, что я был первым, кто на это отреагировал. Я высказал свое давнее подозрение, что Джозеф Фара - персонаж вымышленный, ибо я, хотя и могу представить себе произраильского араба, но я не могу себе представить, что этот произраильский араб будет оперировать еврейской аргументацией, причем аргументацией вполне определенного еврейского лагеря. Ну например, всем нам так хорошо знакомыми "арабы никогда не делали Иерусалим своей столицей" и "нет такой нации - палестинцы". Все это - чисто "национально-лагерная" аргументация, в основном для внутреннего потребления. Я не могу себе представить такую аргументацию в устах араба. Это все равно как какой-нибудь проарабский израильтянин, Изя Шамир допустим, будет призывать евреев к чему-то, ссылаясь на стихи Махмуда Дервиша.

Ну да ладно. Написал я все это и спать пошел. На следующее утро захожу в журнал - ТЕМЫ НЕТ. Стер ее Торик. Я не знаю, что там произошло - может, ругачка пошла после моего поста, а он не похож на любителя ругачек в своем журнале. Но первая мысль, которая меня посетила - уж не разболтал ли я ненароком страшную тайну ?

Вопрос - кто что знает ? Во-первых, насколько реальная личность Джозеф Фара, во-вторых, что случилось с той темой ? У самого Торика я спросить не могу, поскольку я у него не во френдах, но несколько моих френдов являются и его френдами. Может, кто-то видел, как эта тема развивалась ?



(Post a new comment)


[info]yankel
2007-05-23 09:50 am UTC (link)
Хммм. Насчет Джозефа Фара ничгего сказать не могу, а вот Яшико Сагамори - точно подделка. Я помню даже нашли русскоязычного журналюгу в США, кто писал от ее имени.

(Reply to this)


[info]rav_erev
2007-05-23 11:45 am UTC (link)
Яшико Сагамори - подделка ? Ни хрена себе ! Я не знал. А ведь он был более реалистичным персонажем, чем Джозеф Фара. Он не только произраильские статьи писал, но и в совет какого-то городка в Калифорнии баллотировался. Во всяком случае, Гугл на ключевые слова "Яшико Сагамори" приносил и это тоже.

(Reply to this) (Thread)


[info]mfi
2007-05-23 05:48 pm UTC (link)
Спроси профи. Он его вывел на чистую воду, если я правильно помню.

(Reply to this) (Parent)


[info]yankel
2007-05-23 06:35 pm UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/whitebear/167410.html

(Reply to this) (Parent)


[info]zlata_gl
2007-05-23 01:02 pm UTC (link)
Мне не приходила такая идея. Но на фоне нынешней "иоды на виртуалов" и - правдоподобно.
Даже меня на днях обвинили в том, что я - виртуал и - мужик. Я балдю !!
(Блин, хозяин того журнала попрятал комменты своего френда, не могу сослаться).
Любопытно, что "обвинитель" - типичный "виртуал", не имеющий толком ни user-info ни френд-ленты, ни журнала, вероятно - дубль чей-то (brotherinlaw).
Гыыы !

Во жизнь пошла !
Люди заводят десяток "виртуалов", "живут в Ыртырнете" и фиг кого найдешь.
Надо правда провести "расследование".

"У самого Торика я спросить не могу, поскольку я у него не во френдах"
А ты чо такой застенчивый ?
Или он запещает "нефрендам" писать в своем журнале ?

(Reply to this) (Thread)


[info]rav_erev
2007-05-23 01:40 pm UTC (link)
Злата, ну неудобно как-то. Он фотки из Египта выставляет, леди и джентльмены фотками восхищаются. Идет светская беседа. И тут прихожу я и спрашиваю : "Торик, ты пошто тему про Джозефа Фару стер ?"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zlata_gl
2007-05-23 02:17 pm UTC (link)
В таких случаях я в последней теме пишу коммент под названием "полный оффтопик".

(Reply to this) (Parent)


[info]mfi
2007-05-23 05:45 pm UTC (link)
Торик отличный мужик, но правый на всю голову. Ивритоязычный Ках - левее. Ну у всех свои недостатки, что поделать. А Фара - священная корова русских правых.

А спросить можно удаленным комментом. Или комментом с просьбой заскринить оный.

И наконец - гугль поможет. Поищи ссылку в гугле или яндексе, они сохраняют ситуацию на несколько дней назад.

(Reply to this) (Thread)


[info]rav_erev
2007-05-23 06:53 pm UTC (link)
Да хрен с ней, с правизной. И неважно вообще, какие у него взгляды. Что за такая бурная реакция ? Ведь даже если я прав и Фара персонаж вымышленный - об этом знает весьма узкий круг персон, особо приближенных к 7-му каналу. Вряд ли Торик из их числа. Он вообще, по-моему, политикой не то что не интересуется, но это не первый и не второй его интерес в жизни.

Скажем так. Если это знает даже Торик - тогда это секрет Полишинеля.

(Reply to this) (Parent)


[info]mfi
2007-05-23 05:46 pm UTC (link)
Можешь, кстати, запостить свое мнение в мист-ру и посмотреть какая истерика начнется.

(Reply to this)


[info]mich_from_jrslm
2007-05-23 10:16 pm UTC (link)
Борр, левое мирровозрение вредно сказывается на психике.

Вот несколько ссылок:
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Joseph_Farah
http://conwebwatch.tripod.com/stories/primer.html (в середине странички)
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Farah
http://wnd.com/news/archives.asp?AUTHOR_ID=134 (среди прочего Вы можете на этом сайте найти его мейл и лично спросить его, существует ли он в природе).

А вот на сайте http://www.mideasttruth.com/farah.html и вовсе есть ссылки на видеозаписи его выступлений перед канадскими бней-бритчиками. Ссылки, правда, битые, но Вы можете с этой странички выйти на сайт "Бней-брит Канада" и там спросить у них, выступал ли у них Джозеф Фара в 2002-м году.

Нет, серьезно, Вы как-то уж чересчур сегодня...

(Reply to this) (Thread)


[info]rav_erev
2007-05-24 08:10 am UTC (link)
Да, действительно. Реальное лицо. Миша, спасибо за ссылки.

Интересно, кто его так просветил ? Ну не независимо же он додумался до гениальных мыслей, что "нет такого языка - палестинского" и "арабы никогда не обьявляли Иерусалим своей столицей". И, главное, до еще более гениальной мысли, что эти факты можно применить в прикладных целях.

Впрочем, на "честного араба" он не тянет. Ну какой же это араб ? Это "американский журналист арабского происхождения". Ну мало ли кто какого происхождения в этом "плавильном котле". Он пишет по-английски, по убеждениям является типичным христианским фундаменталистом. Непонятно, где он родился - в Америке или в арабском мире и владеет ли арабским языком.

Странный факт - все его биографии начинаются с 1990 года. Ни год, ни место рождения мне нагуглить так и не удалось. Так что малая толика сомнения у меня все-таки остается. Штирлиц тоже не любил, когда его про детство спрашивали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Штирлиц тоже не любил
[info]zlata_gl
2007-05-24 01:57 pm UTC (link)
Вопрос на засыпку: про детство Путина наконец удалось что-нибудь выяснить ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Штирлиц тоже не любил
[info]rav_erev
2007-05-24 03:09 pm UTC (link)
Про детство ? Ну промелькнула раз его учительница, которая сказала что-то вроде "Вова был хорошим учеником и уважал старших". А что его папа был власовцем - это таки фальшивка. Там написали, что это Суворов открыл - так Суворов самолично заявил, что ничего такого он не открывал.

А ты думаешь, Путин тоже засланец ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Штирлиц тоже не любил
[info]zlata_gl
2007-05-25 02:37 pm UTC (link)
А фиг его знает ...

А про папу-власовца я не слышала. Слышала про маму-еврейку.
Или это был Андропов ?

А вот у меня еще гипотеза про Фару.
Ты его статьи читал в оригинале - или в переводе "изрунета" ?
Может быть именно перевод делает их столь похожими на 7К и МАОФ ?
После перевода статьи Моше Аренса (помнишь, Герман Шпигель, свободно читающий на иврите и английском, бучу поднял ?) - я уже ничему не удивляюсь.

(Reply to this) (Parent)

выступал ли у них Джозеф Фара в 2002-м году
[info]zlata_gl
2007-05-24 01:59 pm UTC (link)
Из того, что выступал некто, названный таким именем, - не следует, что он действительно араб.
Вы всегда отличаете "на лицо" араба от восточного еврея ?
Это может быть "засланный казачок".

Но то, что у него есть лицо, - уже радует.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: выступал ли у них Джозеф Фара в 2002-м году
[info]rav_erev
2007-05-24 03:10 pm UTC (link)
Не еврей - точно. Он скорее на русского казака похож.

(Reply to this) (Parent)

Оффтопик
[info]zlata_gl
2007-05-25 02:44 pm UTC (link)
Ой, оказывается mich_from_jrslm - это "старый форумчанин"...
А когда я успела его зафрендить - ума не приложу.
Я его попутала с другим ЖЖителем, по имени m_jerusalem, который иногда у меня пишет.
Впрочем, у них у обоих журналы пустые, потому - все равно, кого "френдить".
Хай живэ !

(Reply to this) (Thread)

Re: Оффтопик
[info]mfi
2007-05-25 08:36 pm UTC (link)
который? я глебусян коллекционирую.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Оффтопик
[info]yankel
2007-05-25 08:40 pm UTC (link)
Судя по стилю - Михал Моз :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Оффтопик
[info]zlata_gl
2007-05-26 08:45 am UTC (link)
Он самый.
Посмотрите по "профилю".
Что интересно - Прох из солидарности с ним ушел с Глобуса, а теперь он называет УХ - "помойкой".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Оффтопик
[info]yankel
2007-05-26 08:46 am UTC (link)
Шо поделать...

(Reply to this) (Parent)

Re: Что интересно
[info]mich_from_jrslm
2007-05-27 10:37 am UTC (link)
Господи, а это еще откуда?
На Глебусе-то все архивы доступны, посмотрите, почему на самом деле Прохожий ушел (точнее, был Глебом удален - совершенно за дело, кстати).
Хотя да, по времени совпало.

А что прохожевский форум в помойку превратился довольно быстро, так этого даже и Вы, полагаю, отрицать не будете.
Притом что я туда до сих пор заглядываю и очень изредка даже какую-нибудь реплику вставляю. Исключительно потому, что с Прохожим (но не с Хебрусом) много хороших воспоминаний связано).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Что интересно
[info]zlata_gl
2007-05-27 01:01 pm UTC (link)
Как только на Глобусе возобновит работу "поиск по бытовке" (случайно испортившийся совсем недавно), Вы получите все даты и цитаты.
Скандал начался с Вашего требования называть неугодных предателями и сволочами (не помню дословно), это требование было поддержано Прохожим.

Потом скандал продолжался "по поводу ульпана".
Мое мнение - ни то, ни другое не было причиной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mich_from_jrslm
2007-05-27 02:10 pm UTC (link)
Да я как раз сравнительно недавно искал свои старые сообщения на Глебусе (тогда поиск работал нормально, а сегодня действительно открывается только первая страница списка сообщений пользователя ***) и любопытства ради заглянул и в ту, последнюю свою тему.
"По поводу меня" никакого скандала не было - я ничего для себя не требовал. Ушел именно потому, что не хотел доходить до стадии ругани - а кое-кто, в том числе лично Злата, меня к этому очинь близко подводили. Впрочем, Вы меня и у Прохожего достали. Но там вся атмосфера форума этому способствовала.
(Раз уж представился повод - прошу у Вас за тот инцидент прощения. Вы, конечно, меня изрядно разозлили, но мне следовало выразить свое мнение иначе.)

А "по поводу ульпана" у Прохожего конфликт с Глебом начался раньше. (Он то закрывал свой ульпан, то открывал.) В той теме, в которой я сообщил о своем уходе, он почему-то среагировал на слова Глеба о том, что сообщения не являются личной собственностью автора, а являются достоянием форума и обозвал Глеба вместе со всем форумом в целом разными не совсем печатными словами, за что и был немедленно забанен.

(Reply to this) (Parent)


[info]gera
2007-11-02 09:13 pm UTC (link)
Судя по всему, вполне реальный человек.

Кстати говоря, вы тот самый Borr?

(Reply to this) (Thread)


[info]rav_erev
2007-11-04 12:46 pm UTC (link)
Да, Герман, я тот самый Борр. Рад встрече !

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gera
2007-11-04 12:52 pm UTC (link)
Взаимно. Я вижу, вы к моему журналу присоединились, но у меня там доступ friends-only.
Я так понимаю, что вы ещё не очень разобрались, как ЖЖ работает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rav_erev
2007-11-05 10:04 pm UTC (link)
Это Вы по моим сетованиям, что Торик, мол, не зафрендил меня, и я не могу ему вопрос задать ? Нет, Герман, тут вопрос не технический. Это мои представления о правилах хорошего тона помешали мне задать вопрос.

А если журнал friends-only, то что я должен сделать ? Попросить зафрендить ? Прошу !

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gera
2007-11-06 02:07 am UTC (link)
Зафрендил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rav_erev
2007-11-06 07:02 pm UTC (link)
Спасибо, Герман

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…